| | Комментарии (24) |
Gerbert
09.09.14
16:42
| Ну, что здесь не понятного? Наше общество переживает период
реакции, которые выливаются в попытки осудить его взгляды, спустя
столетие после его смерти. Это значит, что его взгляды по прежнему
актуальны и оказывают влияние на общество в целом.
Честно говоря, я очень горжусь тем, что он мой земляк. Несравненно
больше чем пряниками и самоварами.:)
А как вам его фраза: «Ежели бы Россия, кроме религиозного и
народного знамени, выставила бы республиканское или хоть
конституционное, мир был бы ее»... Выдающийся мыслитель, что
говорить!.. | valerij
09.09.14
18:56
| Лично я тоже убедился, что Вера и Бог это присуще нам, а церковь и Кирилл ( в
миру Гундяев) это кормушка для многих подвизающихся вокруг да около.
Гундяев будучи министром по внешним связям, при г. Ельцине , занялся ввозом
и торговлей сигарет и водки, при этом ИХ освободили от уплаты пошлины в
казну.И по тем временам (это был дефицит, как и многое в нашей стране),
продавалось все это в свободном доступе и молодежи тож. Как то не вяжется
это деяние, с сегодняшними проповедями нашего Московского и всея Руси. Я
уже не говорю о тесной дружбе и поддержке ,нашего Главнокомандующего во
всех его кровопролитных делишках.Говорят, скоро индульгенции будут в
свободной продаже, даже на исповедь ходить не надо будет,прости меня
Господи. | Gerbert
09.09.14
20:10
| Конечно, Михаил, нет смысла себя накручивать. Русские сильны
пофигизмом. Конечно, мне совсем не обидно, что моего покойного
земляка судят. О его дне рождения не вспоминают (специально сайт
"Слободы" пересмотрел, последняя запись о Ясной поляне - за 5
сентября). Может, лучше вообще о нем забыть, чтобы не было повода
себя накручивать?
Патриоты, ау! Или будем крымнашим гордится, а на малую Родину с
прибором? | mitrofan
09.09.14
20:15
| А можно ссылочку на эту экспертизу? | Gerbert
09.09.14
20:52
| mitrofan по Екатеринбургу: ,
по Ростовской области сходу не нахожу, может запрос надо сделать,
возьметесь?
Михаил, я считаю, что "Слобода" самая читаемая газета и можно
было бы в день рождения Толстого напомнить тулякам о великом
земляке, как, например, это сделал я, извиняюсь за нескромность.
Что толку отсылать на сайт Ясной, если в основной массе мои
дорогие земляки не представляют масштабности этой личности,
чтобы вызвать у них интерес. Напомню, я сам заинтересовался им
лишь на 5 десятке и во многом по воле случая.
Ну и не удержусь от прекрасной новости (не надо крошить на меня,
что я ищу только какой-то негатив) на сайте tolstoy.ru сугодня
выложены ВСЕ оцифрованные дневники Толстого! - это 4700
рукописных листов! Не уверен, что разберу почерк, но попробовать
надо. | mitrofan
09.09.14
20:57
| Вы же пишите "В интернете выложено заключение экспертизы" и мне предлагаете
доказать ваши слова???? | Gerbert
09.09.14
20:59
| "Вороватой всячине"? Да Вы, Михаил (не могу назвать Вас батенькой),
современный революционер! В нынешние воровские времена - это
посягательство на власть. :)) | Gerbert
09.09.14
21:04
| mitrofan Я же ответил по второй экспертизе, ну, нет у меня времени
раскапывать это дальше. Если стопятьсот источников на это ссылаются
и нет ни одного опровержения, я думаю, можно принять это за правду.
Хотите с этим разобраться- я Вас только поддержу. А если для того,
чтобы просто поддержать беседу, то извиняйте, особо времени на это
нет. | mitrofan
09.09.14
21:08
| Нда, сходил я по ссылке - экспертиза каких-то листовок лимоновских. При чем тут
Толстой?
" Если стопятьсот источников на это ссылаются
и нет ни одного опровержения, я думаю, можно принять это за правду" Долго
смеялся. | Gerbert
09.09.14
22:18
| mitrofan ну да, есть такой типаж, который пустоту прячет за гомерическим
смехом, можно было его не демонстрировать. | mitrofan
09.09.14
22:54
| Я так понимаю на мой вопрос в очередной раз ответа не будет? | Gerbert
09.09.14
23:04
| Предыдущий комментарий Михаила прекрасно ответил на Ваш вопрос.
От себя добавлю, что флуд тоже не приветствуется. Ищите свои аргументы,
выражайте свою точку зрения, чтобы это было интересно. | Mefodi
10.09.14
08:53
| На мой взгляд важным является то, что создал художник, поэт, писатель,
композитор и пр. - тот след, который он оставил в культуре цивилизации. Всё
остальное - просто личная жизнь человека. Тенденция препарировать её возможно
мельчайших подробностей, восстанавливать всю хронологию, собирать письма,
дневники, вещи - это какой-то странный фанатизм, попахивающий идолопоклонством.
Ну что-то вроде изучения гардероба Пугачёвой. Очень показательны в этом плане
пушкинисты (ведь даже отдельное слово есть!). В советское время половина Нижнего
Новгорода (тогда Горького) осталась без метро из-за того, что пушкинисты
отстояли полянку на берегу Оки, где на скамеечке имел неосторожность сидеть
поэт. Через эту полянку должна была входить в тело берега линия метро. Глупость
полнейшая... По смыслу - буквально "Здесь был Вася", в роли Васи в данном случае
известный поэт. Его стихи - да, наследие. А места, по которым он ходил или к
которым прислонял части своего тела к культурному наследию отношения не имеют.
Возвращаясь ко Льву Николаевичу... Ну день рождения, думаю, можно обозначить
где-нибудь в новостях, хотя если этого и не сделать, ничего страшного не будет -
так, формальность. В Ясной поляне, понятно, по этому поводу проводятся какие-то
мероприятия. То, что РПЦ бухтит по поводу неугодных ей личностей - ну тоже
нормально, демонстрирует своё лицо. Зачем этот мелкий факт вытаскивать на
обсуждение, честно говоря, тоже не понял. | hugo
10.09.14
10:10
| Фото впечатлило, особенно деревом в конце аллеи (что-то кроп не включается).
Толстой - великий и субъективно любимый!
Его теологические писания читал и расстроился - не впечатлило.
Отречение от церкви на мой взгляд выживающего из ума великого человека не лучшее
решение, нужно было найти какой-то другой выход. Как-то все выглядит
неправильно. | Gerbert
10.09.14
10:25
| Я, вообще-то, в отличии от Митрофана никаких выпадов в его адрес не делал,
поэтому мой комментарий можно было и оставить. :)
Mefodi Категорически не соглашусь! И прежде всего с аргументацией. По
пунктам:
1. Сравнивать Л.Толстого и А. Пугачеву смешно. Поэтому совсем не смешно
исследовать наследие мыслителей, а не гардероб певицы.
2. То что Вы назвали полянкой Пушкина, на самом деле называется Городско́й
ландша́фтный парк культу́ры и о́тдыха и́мени Алекса́ндра Серге́евича Пу́шкина
и является объектом культурного наследия. И, для сведения, А.Пушкин части
своего тела там не прислонял. Почему под парком нельзя провести линию
метро - я не понимаю. Но, для сравнения, спросил бы у Вас: а согласны бы
Вы были проложить через тульский парк шоссе для улучшения транспортной
ситуации в городе? (Хотя неплохо было бы сделать туннель по типу
Лосиноостровского в Москве)
3. О Льве Николаевиче. Конечно, это квинтэссенция! Если у Вас Толстой
сравним с Пугачевой, объекты культурного наследия - это места, где
прислоняли свои части тела выдающиеся личности, то, конечно, история,
мсторические даты - формальность о которой можно забыть. Я так не думаю. | Gerbert
10.09.14
10:32
| hugo, не отречение - отлучение.
Толстой является выдающимся религиозным мыслителем.
Прочитайте его "Солдатскую памятку" - она короткая, но в ней заложен
сильнейший гуманистический посыл. | mitrofan
10.09.14
10:40
| Gerbert, простите, о каких выпадах вы говорите? я всего лишь попросил
подтверждение ваших слов. А получил переход на личность. | FED4
10.09.14
11:36
| А если еще и ресурс соответствующий дать активным...., то что будет..... | Mefodi
10.09.14
11:47
| Gerbert
1. Тут не так важно, кого сравнивать (Пугачёву я взял для хорошо оттеняющего
контраста), важна суть. Есть некая личность, породившая что-то значимое, и есть
идолопоклонство, в рамках которого обретают важность/значимость все атрибуты,
связанные с этой личностью. Хотя к наследию (творческому в данном случае) эти
атрибуты отношения не имеют. И человека тут можно поставить любого - и Толстого,
и Пушкина, и Ленина, и Гитлера, и Пугачёву.
2. Не важно, как называется парк. Я видел эту полянку - это крутой (градусов 45)
склон к берегу Оки. По нему не гуляют (круто слишком), просто растёт трава. Но в
верхней части, как мне объяснили, стоит та самая скамейка. Речь шла о
метромосте, который должен был войти в этот крутой склон - то есть речь о потере
только этой поляны (пример с дорогой через парк по этой причине не очень корректен).
Что касается "культурного наследия" - вот это и есть "Здесь был Вася".
Культурное наследие Пушкина - его стихи, а не парк.
3. Думаю понятно (в том числе писал выше), что я сравнивал не само наследие этих
людей, а известность их и сопутствующие этой известности человеческие факторы. | Gerbert
10.09.14
11:57
| Mefodi,
Знаете, про сравнение есть хороша пословица: "сравнил ж... с пальцем" :)
Сравнивая великого человека с сиюминутным кумиром, унижается история.
Никогда на это не соглашусь. | Mefodi
10.09.14
12:10
| Gerbert, ещё раз - я сравниваю не творчество, а факторы, сопутствующие
известности личности. Давайте просто уберём имена, как таковые. Вышеописанная
схема не привязана к тому, за счёт чего стала известна личность. Известность
порождает поклонников, поклонники порождают идолопоклонство. А теперь можно
подставлять имена. Любые! | Gerbert
10.09.14
12:26
| Mefodi, то что Вы мне сейчас предлагаете, называется схоластический спор.
Я думаю, это уже совсем далеко от темы фото, вернее, совсем к нему не
относится. | Gerbert
10.09.14
12:52
| Михаил_Демьянов,
Согласен! Для "ковриков" есть форум. Забалтывать тему можно и там. А тут
комментарии уже исчерпывающе обозначают сложившиеся точки зрения. | Mefodi
10.09.14
15:41
| Gerbert: "то что Вы мне сейчас предлагаете, называется схоластический спор"
Да можно назвать как угодно - название не имеет значение. Имеет значение попытка
разобраться в сути.
От темы фото действительно далеко, а вот к теме, обозначенной в авторском
комментарии, очень близко, точнее - прямо по теме. Но если хотите, можем и
завершить. | | Для добавления комментария вы должны зарегистрироваться. |
|
|
|
